李新科总裁走进腾讯——共赢2009巅峰对话

腾讯教育年度教育企业高层访谈IT培训专场·活动现场 
(从左至右分别是：达内IT培训教育集团的韩少云总裁、中国软件行业协会教育与培训委员会的邱钦伦秘书长、清华万博总裁黄健先生、汇众教育的总裁李新科、武汉思远的副总裁文珠穆、CSDN总编辑韩磊) 

主持人韩磊：各位腾讯网友，这里是由腾讯教育年度重磅推出的教育企业高层系列访谈活动，本场主题是“共赢2009：IT培训产业的价值及使命”。我是CSDN总编辑韩磊，今天的主持人。下面为大家介绍一下今天到我们直播室的嘉宾，他们分别是达内IT培训教育集团的韩少云总裁、中国软件行业协会教育与培训委员会的邱钦伦秘书长、清华万博总裁黄健先生、汇众教育的总裁李新科、武汉思远的副总裁文珠穆先生。

  
嘉宾主持人：CSDN总编辑 韩磊 

盘点2008 

今天我们谈的话题“共赢2009：IT培训产业的价值及使命”。古人有句话说的好，“温故而知新”，我们想问问各位2008年发生过一些什么事情，金融带来了整个IT产业的冬天，这个冬天到底冷不冷，也许不是一两个人感觉能说清楚的。我觉得这个话题最适合做总结的是邱秘书长，邱秘书长说一下2008年的整体状况。

中国软件行业协会教育与培训委员会邱钦伦秘书长 

软件产业下半年增长有所放缓 

邱钦伦：各位网友，大家好，我把我了解的跟大家分享一下。我比较熟悉咱们这个软件产业，2008年软件产业总的发展，大的发展来说是信息产业发展，信息产业发展是非常快速的，软件产业在其中占的比重比较大。总的来说，前半年一直到10月份都是比较好的，下半年增长率有所放缓，这是整体的情况，这是产业这边的情况。从我个人来说，我这边更多的参与的是在学校和企业之间的初级人才这一块的工作，参与比较多的一些研讨、调研等工作。从去年来看，我们高校这一块发生了一些比较大的事情，比如专科这一块，要做一百所高职示范校，就是在以前教育界原来做35所软件学院，后来增加了两所，27所软件学院以后，再增加了一些改革，说明高校一直在改革。改革的成果能不能满足产业界的要求，可能还是有一些差距，还在逐渐改进。另外一块，从企业这一块来说，企业用人量在增长，外包这一块，用人越大这一块招人越大，成本比较高，这一块我们去年也花了不少工夫去做企业的调研，想找中间的一些症结。第三块，我这边跟培训机构打交道也比较多，去年我们召开了几次会，跟这些机构也有比较多的交流。怎么让培训能够作为学校和企业之间的补充，这个话题我们也探索的比较多。2008年咱们遇到那么多事情的基础上，尤其是金融危机带来很多就业问题，明年大学生数量又急剧增加等等这些，我想我们在今天也有这么多培训界的人士还有咱们产业界的，今天这个机会也是非常好的一个碰撞，大家可以一块交流。谢谢。  

主持人韩磊：我觉得邱秘书长说的特别好，有那么多行业人士在这边可以做一个碰撞和交流。在咱们活动开始之前几位嘉宾坐在这里，可能是开玩笑，有嘉宾问韩总，“好像今年更挣钱了”。我也听人开玩笑说，经济不景气，娱乐就发达；经济不景气，培训就发达。我们想请韩总说一下，这种说法也道理吗？

达内IT培训教育集团的韩少云总裁 

职业培训“挑战”金融风暴 

韩少云：应该说有一定的道理。因为经济不景气，在职的人有在岗的危机，对于即将要寻找工作的人，比如大学生的话，就业难度会增大，这样的话会有更多的人竞争更少的职位，找工作的竞争力就会加剧，加剧的话就会迫使找工作的人去参加职业教育。这样的话，对整个培训行业来讲应该是一个利好。当然反过来讲，我们在座的人可能都是做职业教育的，职业教育要解决学生毕业后的就业问题。经济不好的话，对我们有好的一面，可能也有不好的一面，不好的一面就是我们毕业的学生，他的就业难度相应地也会增大，尽管他经过了培训。这样的话对我们培训机构的要求可能会更高，确实要把学生的就业能力、技能，让他掌握的更好，让这个学生参加这个学习就要学有所值，让他参加学习和不参加学习有一个非常大的差别。这样的话才能够把这个就业做的更好。把这个就业做好对我们来讲也是一个挑战，所以我想任何一家培训机构，可能都会把教学质量再上一个台阶，就业服务可能也要再上一个台阶，抵御经济不景气所带来的负面影响。  

主持人韩磊：您的意思就是说，我们要增强自身的抵抗力。我想同样的一个问题，在其他的培训机构可能都有考虑到吧。我们想问一下来自清华万博的黄总，您对这个问题怎么看，清华万博有对这方面做一些准备吗？

  
清华万博总裁黄健 

金融危机冲击越大，机会也越多 

黄健：其实08年，刚才邱老师也说了很多，我觉得发生了很多事情。首先年初的时候，新的《劳动法》实施，其实对企业用人是一个冲击，实话实说。第二个，到9月份的金融危机其实对企业又是另外一个危机。我觉得08年发生的很多事情都是与我们职业培训相关。我们在上半年的时候做了一些调研，针对企业，我看了一下，我们在座的几位里面，只有万博是做网络行业的。我们调研结果下来以后，我们用人单位的用人量并没有减少，但有一点，用的可能更精细了，就是说对这个人的需求可能更精细了。我举一个非常直观的例子，原来我们做培训的话，可能相对来说我们做实战，我们都是做职业培训的，做实战这一块可能相对来说一般意义上动手能力这一块强调比较多一点。比如我们编程，可能就是编码，做这个项目。但现在企业用人可能更强调专业性。相当于网络是个系，系下面有什么专业。除了有动手能力之外，还要有一个非常强的行业背景，这与往年相比是非常明显的变化。我们是强调就业率的，我们要求合作伙伴是百分之百的就业，9月份为止，我们统计学员的就业率是92%。  

第二个变化，刚才李总也讲了，就是说在职人员的培训心理要求，心理负担加重了。在职人员培训的渴望有所增加。因为万博还有一些高端课程，当然收费很高了，相当于非常高端的一些网络课程。我们第四季度的个人咨询量非常大，这个原来是没有的，原来都是单位需求，因为收费很高，个人有时候很难承受。有时候一周就是一万多，我们有一块这样的培训。这个培训的群体很窄，都是面向政府，给大的企业。但现在我们这一块第四季度的个人需求量，就是个人咨询量很高。这说明我们有些白领阶层希望在这个过程中考虑培训，就是担心饭碗的问题。我觉得这是第二个比较大的变化。  

我想肯定是有变化，今年年底的时候，我不知道大家关注没有，11月份北京市委出了一个政策，北京明年希望国有大型企业、国有企业以及政府企业要拿出工资的5%用于内部员工的专业培训，相当于有的是网络的，有的是软件的，还有技能的，这是一个。第二个，对我们网络来讲又有一个利好的消息，今年11月27号的“下一代互联网年会”上，发改委提出一点，互联网IP地址将在2010年全部用尽，国家重点要推下一代互联网，就是IPv6，国家在这一块上要给55万个网站类的企业进行补贴，进行扶持，就是过度到下一代互联网。我为什么说这对我们产业是机会呢，每个网站至少需要两个网络工程师，所以隐藏的新的产业机会可能是110万个。08年两次大的冲击，但国家也有相应的机会，培训市场又是比较特殊的行业，我觉得还是有机会的。  

主持人韩磊：我们刚才开个玩笑，说经济不景气，娱乐就发达。我过来的路上，也看到了李总发表的一篇文章，就是讲金融海啸对教育产业的影响，我比较感兴趣。目前网络非常非常热门，产业真的是叫蓬勃发展，在08年里，汇众这一块受到的影响是积极的呢还是消极的呢，下一步将会有什么变化？ 

汇众教育董事长、总裁李新科

短期危机带来的是机会 时间长没有受益行业 

李新科：刚才是回顾一下08年，我觉得从大的环境上来说，08年确实发生了很多事情。很多企业我感觉用一个词来形容，可能就是“冰火两重天”，08年年初的时候石油的价格，银行、投行他们的处境跟到年底来看是翻天覆地。到了年底可能大家谈的话题都是金融危机带来的影响。这是大家不得不面对的问题，谈不谈都是客观存在的。我想这里面还是要分行业。这次金融危机应该来说，一个普遍的观点也是一个大众化的观点，没有什么新异的，也是历次金融危机或者是亚洲金融危机以及其他危机带来的影响，一个是培训行业，短期危机带来的是机会，如果这个危机一两年，两三年能够结束，进入正规，对于教育培训绝对是个机会，就是大家来学习，为什么失业，就是技能不行，技能不行就接受培训。谁也没有办法预测这个危机会持续到多长时间，时间长的话没有受益行业。  

另外一个行业是游戏行业，我昨天刚参加过第六届中国游戏行业年会，在人民大会堂举办的，很热闹，这次会上是一点看不到危机的情况，反而是一个非常热烈，我想比历年都要好的景象。会上也是提供了几个数字，一个就是美国游戏市场，08年还没有结束，但数据差不多，大概是游戏增长了50%。中国是增长50%以上。这个行业有这个特点，金融危机以后，比如大家失业了，失业了也需要娱乐，以前唱卡拉OK，可能比较贵，不能去了，美国餐馆基本都没人去了，消费太贵，大家都在家里，在家里干什么，玩儿玩儿游戏吧。这是消费可多可少，或者是最少的消费。数字娱乐这个消费是有一个正面影响，历来都是这样。今年境外上市的十几家游戏公司，他们的财务表现其实也体现出来了。这个行业应该是一个受益行业。我们汇众一直的定位是做数字娱乐，包括动漫、游戏，可能是一种巧合，或者是我们运气稍微好一点，我们在四年前做这个企业的时候定位了这样一个行业服务产业。在动漫、游戏和教育培训这么一个中介地带，这么一个服务产业。从金融危机来看，对我们公司应该来说是业务上现在起码没有看到负面的影响，今年在增长，跟去年相比可能增长在100%以上，表面上其实没什么影响。  

前段时间大家谈的热门话题就是金融危机，对我们做企业的人来说光谈危机可能没有价值了，我们要考虑应对的策略。谈的太多了只会加重大家的忧虑，说不定大家睡不好觉了，我认为还是有区别。最重要的一点，非常赞同几位嘉宾的观点，一定要从企业自身的竞争力，内在的价值上去提升自己。本身我们这个行业如果说受影响也是最小的。如果能够加强我们内功，练好我们的内功，把我们教学质量，把我们学生的就业工作做好，我相信没有问题。对游戏这个产业来说，用人需求是在上升的，很多游戏公司又面临一个大量招聘，包括在校园招聘的阶段，跟其他行业有些区别，这可能属于我们运气发展好的一点吧。  

主持人韩磊：昨天我打车，听到司机师傅说我们现在都不肯去首都机场了，特别是国际接人的那个地方，为什么呢，因为没有外国人过来了。我说那你们干吗呢，他们说回家玩儿玩儿游戏呗。应了您这句话。我们都是来自北京，中心地带。文博士来自武汉，更暖和的地方，可能受到的冲击稍小一点，如果说北京是一个局的话，您是从局外过来。您谈谈武汉思远这一块08年的回顾。

  
武汉思远的副总裁文珠穆 

培训行业的发展机遇已经来到 

文珠穆：肯定不是局外人，一定是局内人，我想只要在社会，都是局内人。就像您介绍的一样，思远相对在今天几位嘉宾里面是比较特殊的。总部在武汉，尽管我们在很多城市都有校区，有办公机构。这是一个方面。第二个方面，我们做的专业，刚才黄总也介绍了，思远是软件和网络都做，但我们有所区分，我们针对大学毕业生是做软件培训，针对高中毕业生是做网络，这是我们的特点。所以我谈的观点可能略有不同。  

总体而言，我对这个行业的判断和刚才韩主编的一个观点比较相同，我是很赞同的，没钱的要去娱乐，没钱的要去培训。其实培训和整个经济大环境会有一些偏差，甚至从某种意义来说是反其道而行之，这个可能在国际上也是这样。当经济环境非常好的时候，大家都去就业了，当经济环境不是很好的时候，大家第一想的是深造、充电，做准备。就整体而言，刚才您问我的个人感觉，我感觉这对我们培训行业来说，危机危机，更大层面可能是机遇。我对这个行业的数据了解也是这样，去年，2007年这个行业总产值应该是在50亿左右。  

主持人韩磊：您是说中国？  

文珠穆：整个中国，整个国内的IT培训。今年我们了解，应该会在70多个亿，到明年可能会到90多个亿。这几年每年还是平均以20%多的速度在增长。当然在这个增长过程中，就要考验我们的每个企业了。我们很高兴的是，思远也在这个过程中正常的迅速发展。但确实在这个过程中可能有一部分，包括我们这个行业的一些机构，可能会同样感受到一些寒冷。我想08年，包括09年等接下来的几年，可能是一个大浪淘沙，既是百花齐放，也是大浪淘沙的过程。我相信在中国IT市场一定会有一些真正做的好的，对学生负责任的品牌起来，这是我们希望看到的。这是我们对于08年的看法。